Targa Florio

[Ayrton]

#9920 Antworten |

Die besten Rennen der Welt (nach meiner persönlichen Präferenz) im Hinblick auf deren lange und große Geschichte sind: 24 Stunden Nürburgring 24 Heure… [Vollständigen Artikel lesen unter: Targa Florio]

[Ayrton]

#9921 Antworten |

hmm ich merke ich habe das Monaco GP vergessen, allerding fand ich die Rennen immer etwas langweilig da kaum überhol möglichkeiten gibt und eher fürs Schicki Micki gedacht ist, obwohl mein Namensgeber das Rennen 6 mal gewonnen hat.

[D.C.]

#9922 Antworten |

Sehr starkes Video, Ayrton! Unfassbar. Die Atmosphäre, die Leute, die Polizei. Das waren goldene Zeiten.

„last year, I hit a local, huh!“

„on the brink of desaster, the whole time“

Monte Carlo ist eine Art Kart-Bahn. Ich würde das nicht unbedingt als großartige Rennstrecke ansehen. Da ist das ganze Umfeld sicherlich interessanter, als das Rennen an sich.

Ich bin sicher, Abends auf den Superyachten der Oligarchen und Waffenhändler finden die wirklich spannenden „Dinge statt“. 😉

Habe hier noch einen guten Fund gemacht: Glickenhaus P 4/5 auf dem Ring

[Ayrton]

#9923 Antworten |

geiles Video vor allem bei 00:25 🙂

Das Rennen war aus der Zeit wo Männer noch balls hatten, Metrosexuelle Männer noch nicht geboren wurden, „sex was safe and motorsport dangerous“ (weiss nicht mehr wo der spruch her kommt). Übrigens das Rennen ist namensgeber für Porsches halbgelungen Halbcabriolets.

Da gibt es auch total krasse videos von der offizielle Trainingstage, wo LKW überholt werden und Fiat 500 von der Strasse gedrängt werden.

[Ayrton]

#9924 Antworten |

[D.C.]

#9925 Antworten |

😯

[Ayrton]

#9926 Antworten |

und noch was nettes, ich liebe diese stiff upper lip, upper crust alt-English wie hier David Wyer von DWA (David Wyer Automotive), damals Betreiber vom Gulf Porsche team.

[Ayrton]

#9927 Antworten |

Ayrton will ’ne Zeitmaschine zur Weinachten

[Dr.Dreh]

#9928 Antworten |

bitte höchste Qualität und Fullscreen!

[Ayrton]

#9929 Antworten |

abartig

[Lord Hellmchen]

#9930 Antworten |

😯 Fehler = Schmerzfreier Tod

[D.C.]

#9931 Antworten |

😯 😯 😯

[Dr.Dreh]

#9932 Antworten |

Die TT ist mit Sicherheit im Rennsport der schmalste Grat auf dem man wandeln kann… 5 Tote pro Meile!
Dagegen ist die Nordschleife ein Wattebausch. Leider hat’s Joey Dunlop dann doch noch nach all den Jahren erwischt- bei einem völlig unwichtigen Rennen in Estland.
Aber gut- irgendwann ist das Säckchen mit Glück einfach leer.

Hier noch ein krasser Abflug bei der TT- der Fahrer kommentiert selbst

[D.C.]

#9933 Antworten |

DW ist wirklich legendär mit seiner stiff-upper-lip. Dafür liebe ich die Briten!

[D.C.]

#9934 Antworten |

Diese Typen müssen ohnehin mit ihrem Leben komplett abgeschlossen haben, das ist der totale Irrsinn. Aber natürlich Heldenhaft anzuschauen. Man könnte sagen: Eines der letzten suizidalen Refugien im (Motor-)sport.

Mit viel mehr Geld geht das natürlich auch mit Rennbooten oder bei Indy in den Kreisrennbahnen.

[Ayrton]

#9935 Antworten |

shit der vollidiot hat fast die arme Schafe getroffen!

[Lord Hellmchen]

#9936 Antworten |

Ohne da jetzt in Voyeurismus abzuschweifen:
Dreh, da gibt’s doch ein Video mit einem krassen Abflug bei der TT- es sind Strohballen im Spiel und ein Fahrer, der Meilenweit durch die Gegend fliegt, während schon der nächste Irre von hinten ankommt?!…finde es grad nicht.

[Dr.Dreh]

#9937 Antworten |

Hier ist glaub ich alles drin:

[D.C.]

#9938 Antworten |

UN-F***ING-BELIEVABLE.

Ich dachte zuerst der eine Typ unter dem LKW wäre ein Witz! Den gibt’s aber wirklich!!! Mir ist 2 Mal schlecht geworden, als ich die crashes gesehen habe…

[Dr.Dreh]

#9939 Antworten |

… und die Jungs aus dem Video haben alle überlebt!
Der Typ unterm LKW ist der aus dem Feuerball!

[D.C.]

#9940 Antworten |

Ja, das hab ich dann auch gecheckt. Aber der ist ja auch wirklich mal ein Bilderbuch-Freak, oder? Ich meine da gehen offen sichtbar Genie und Wahnsinn händchenhaltend spazieren bzw. auf die Rennstrecke…

[Lord Hellmchen]

#9941 Antworten |

Ei,ei,ei! 😯
Ja, da war die Szene drin. auch den Typ mit dem Lenkerflattern habe ich schon mal gesehen. D.C. hat recht: Das ist im Prinzip Motorsport in seiner Ursprungsform-ein Ritt in ständiger Lebensgefahr. Formel 1 ist dagegen Kindergeburtstag.

[Dr.Dreh]

#9942 Antworten |

Vom heimischen Sofa, in Pantoffeln und Bademantel, würde man spontan natürlich sagen: was für eine todessehensüchtige Bande von Irren!
Dabei ist die TT nur ein besonders gutes Beispiel.
Mit einem F1 durch Monaco zu hämmern, oder 2cm nah am Abgrund den Pikes Peak hoch zu bolzen gibt vergleichsweise wohl keine Rabattpunkte beim Beitrag der Risikolebensversicherung.
Das eigentlich faszinierende ist die Psychologie der Fahrer. Die wissen ja genau was sie tun. Aber sie hängen an ihren Maschinen, der Raserei, dem Wettkampf und dem Fame noch mehr als an ihrem Leben.

[D.C.]

#9943 Antworten |

Jau, aber irgendwie hat man so eine Art ‚Schutzpanzer‘ um sich herum, ich meine heutzutage sind die Karbon-Kevlar Karossen in F1 ja wirklich sensationell, ist auch lange nichts tragisches mehr passiert, bei Indy 500 schon eher. Die verglühen da ganz gern mal in einem Feuerball oder so.

Die Pikes-Peak-Nummern sind natürlich genauso wahnsinnig, stimmt schon…

[Ayrton]

#9944 Antworten |

ne ne, das hier ist ein ganz andere hausnummer, ich interessiere mich seit 30 Jahre für Motorsport und alleine die Todesrate hat keine Autostrecke oder veranstaltung wie das hier. Vor 40 Jahre als es noch keine Käfige und spezielle Motorsport Benzintanks gab waren die Karren rollende Sarge, je schneller desto schmerzfrei war der Tod. Jetzt ist das Riskio minimal. Bei den Motorräder sind die geschwindigkeiten, Kurvengeschwindigkeiten und G Kräfte immer mehr geworden, aber ansonsten sind die Fahrer so exponiert wie immer gewesen.

Der Video hat mich auch wegen der Psychologie beeindruckt. Der Ratio Risiko/Belohnung ist so schlecht dass niemand der logisch denkt und normal tickt jemals sich auf sowas einlasse wurde. Da fahren hunderte von hopefuls mit, gewinnen werden wahrscheinlich sehr wenige (Dunlop et al, und der heini mit 15 Siege), aber das Risiko da sein Leben zu lassen gigantisch gross. Römische Gladiatoren waren eigentlich Sklaven, die nur unter Zwang gekämpft haben. Die Typen sind nur Lebensmüde.

Trotzdem hätte ich total Bock hin zu fahren wegen der Atmosphäre und die Geschwindigkeit aber ich hätte keine Lust irgendwelche Typen der zu Tode geweiht sind wirklich sterben zu sehen.

[Dr.Dreh]

#9945 Antworten |

Abgesehen davon, dass die Überlebensquote bei Motorrädern immer schlechter ist als bei Autos- der Unterschied ist nur, dass die Strecke auch für Amateure freigegeben wird. Was meinst du wieviel Tote eine „freies“, richtiges Rennwochenende (nicht Papa fährt den Passat mal aus) für alle auf der Nordschleife fordern würde?
Letztlich ist es kaum weniger wahnsinnig mit Rallyeautos durch Wälder zu rasen?!
Die Prinzip ist doch gleich: man riskiert sein Leben für die Action! Hammer. Paradebeispiele: Juri Gagarin, Chuck Yeager, und nicht zuletzt: Ayrton Senna.
Die TT ist keine offizielle Rennserie- sie machen es (fast) nur für sich! Ist doch eigentlich viel ehrlicher.
Und die lebenden Galdiatoren waren maximal gefeiert.

[Ayrton]

#9946 Antworten |

maximal gefeiert ja. Aber alle unfreiwillige.

Ich liebe die Theorie hinter Risiko und Wahscheinlichkeit (so sehr hat mich das Thema fasziniert dass ich meine Diplomarbeit darüber geschrieben habe. Buchempfehlung: Against the Gods. Habe zuhause falls sich eine ausleihen möchte. Total geil). Und das Thema hier ist nichts anderes als eine frage der Wahrescheinlichkeitsrechnung. Wer von uns wurde für eine 1% Wahrscheinlichkeit €10 Mios zu gewinnen ein Risiko von 50% zu Sterben eingehen? Na? wie wäre es mit 40%? Oder 30%? Ab 1% fängt (zumindest bei mir, und Risikoscheue ist immer individuel zu betrachten) interessant zu werden. Daher hinkt der Vergleich mit Senna (davor war der letze Todesfall Riccardo Paletti 1982, und davor tief in den 70er — Peterson zählt m.e. nicht), weil zu unwahrscheinlich, der Unfall war ein Freakunfall — Williams modifiziert Lenksäule um Fahrposition zu verbessern — Dabei machen die Schweisser fehler — Lenksäule bricht am schnellste Teil der Strecke — Rad bricht ab — Aufhängung ist genau in der richtige Richtung und Winkel, genauso wie Hellm, dass es zwischen Visier und Hellm reingeht. Wahrscheinlichkeit dass alle diese Faktoren zusammentreffen tendiert gegen null aber shit happens.

Ich behaupte ohne es wirklich zu wissen, dass Aktuare sich noch auf eine Lebensversicherungen für Motorsportler einlassen wurden. TT Reiter eher nicht.

Ich behaupte auch dass Gagarin und Jaeger weniger Risiken eingegangen sind als der durschnittsbiker bei der TT, da es trotzdem der ungewissheit unter kontrollierte Bedigungen gefahren sind und ohne direkte „Wettbewerbsdruck“, und mit theoretische modelle die vorhergesagt haben dass es klappen wurde. Viel schlimmer waren die Seefahrer dran, die im 15 Jahrhundert in Nusschalen in das komplett unbekannte Weltmeere hineingefahren sind, mit der ständige Angst aus der Erde abzustürzen.

[Dr.Dreh]

#9947 Antworten |

Über deine Diplomarbeit müssen wir uns mal dringend unterhalten! Sehr interessant!
Wir haben neulich bei einem Psychologen einen Test gemacht, den du sicherlich kennst, der genau das zum Inhalt hatte: Risikotoleranz.
Die TT hab ich vor allem ins Rennen gebracht, weil mein Herz ja eigentlich insgeheim für Motorräder schlägt. Alles, andere ist Ersatzdroge.
Das Gefühl mit einem Hobel an einem schönen Frühsommermorgen durch die Eifel zu brennen ist unbeschreiblich.
Spätestens nach einem schweren, selbst verschuldetem Sturz war auch mir klar, dass ich nicht unsterblich bin. Und Hellmchen als Ex-Hayabusapilot wird bei aller Liebe bestätigen: es gibt für den Normalmenschen kaum eine höhere Wahrscheinlichkeit die Grätsche zu machen.
Schlechte Straßen,(„Willkommen in Rheinland-Pfal-l-l-l-z-z-z-z“) Vorfahrtnehmer, wendende Trecker, Selbstüberschätzung, Leitplanke, Rausch. Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit für Motorradfahrer im normalen Straßenverkehr schwer verletzt,oder umgebracht zu werden? Immens. Wir fahren trotzdem. Wenn ich keine Familie hätte, wäre mein erster Gang zur Bank und mein zweiter zum Ducatihändler.
Ich rede hier von solcher Leidenschaft, dass man ein objektiv ungeheures Risiko in Kauf nimmt.

[D.C.]

#9948 Antworten |

Wahnsinn. Sehr interessant.

Aber diese Risk/Chance-Ratio scheint in den wirklich wichtigen Sachen bei 99,5% der Bevölkerung nicht zu funktionieren, denn anders kann man sich das Verhalten von Lebensversicherern, Bausparern, Sparbuchbesitzern und Festgeldanlegern nicht erklären.

Egal, ich schweife wieder ab. Fiel mir nur gerade dazu ein.

Mir geht’s übrigens mit dem Motorrad genau so. Ich hab mit 18 den Schein gemacht und wollte (ok, schlagt mich) erst einen Chopper. Bin dann aber schnell auf den Ducati-Trip gekommen (916, klar) und hatte die Kohle durch die Erbschaft meiner Großmutter väterlicherseits sogar. Nur durch massive Intervention meiner Eltern (wenn du dir KEIN Motorrad kaufst, schenken wir dir ein Auto!) und hormonell bedingte, veränderte Lebensumstände (erste Freundin, Italienerin, ähem) war mir das dann „quasi egal“.

Trotzdem, ich träume immer wieder von einer 916, manchmal ertappe ich mich bei mobile auf der Suche nach einer mit 0 Laufleistung. Einfach, um sie mir in die Garage zu stellen 😀 Sachwerte, anyone? 😆

(geht auf mobile.de …)

[Vachtbitu]

#9949 Antworten |

Zu dieser Diskussion paßt perfekt ein Artikel den ich kürzlich im Spiegel gelesen habe: Optimisten sind im Vorteil. Habe leider nur diesen Auszug gefunden.
War sehr aufschlußreich und läßt mich die Welt mit etwas anderen Augen sehen.

[Dr.Dreh]

#9950 Antworten |

Passt auch gerade: sic transit gloria mundi

[Vachtbitu]

#9951 Antworten |

… na das nennen ich mal ne satte Rendite. Da fällt mir der Spruch mit dem Teufel und dem Haufen ein.

[Vachtbitu]

#9952 Antworten |

@DC Meinst Du die in Weimar für 83 Schleifen? Die hat doch nie im Leben seit 1995 keinen KM absolviert. Oder gibt es wirklich so kranke Leute die sich so etwas kaufen und dann nur ins Wohnzimmer stellen?

[D.C.]

#9953 Antworten |

Nee, so extrem wäre ich nicht. Aber es gibt welche mit echt wenig KM (unter 5000 oder sogar unter 2000) die immerhin funktionsfähig sind und keine Standschäden haben. Man muss sowas ja auch mal bewegen! Solche Teile bekommt man auch schon um 10 mille. Sowas hier zum Beispiel.

[D.C.]

#9954 Antworten |

Ist eben alles Statistik! 😀

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